Leica M9, compléments au test du magazine

24 Messages de forum

• Leica M9, compléments au test du magazine 21 décembre 2009 08:54, par bruno sauerwein

  Tout le test (magazine + complément) est très utile, mais bien que leicayiste (télémètre) jusqu’au bout des ongles, j’hésite toujours à acheter un boîtier M9. En balance, des atouts essentiels contre des insuffisances moins déterminantes. Les insuffisances surmontables : 1) l’exploitation difficile en format A2 au-delà de 1600 iso. Face à cette lacune en haute sensibilité, mes objectifs Summicron et autres Elmarit font pâle figure. Il faudrait donc acheter au moins une optique grand angle à f1.4, et alors le champ du viseur serait partiellement bouché. Mon projet actuel en Inde m’oblige souvent à travailler dans la zone des 5000 iso (personnages mouvants de nuit). 2) Le prix m’invite à me séparer de plusieurs éléments de mon attirail actuel, ou à vendre rapidement (? !) une dizaine de tirages. Mais face à ces réels inconvénients, l’argument sur le style de prise de vue l’emporte allègrement. Matériel au combien plus discret, plus léger (50% dans mes configurations habituelles), et surtout plus conforme à l’approche : j’anticipe, pre-mise au point, voir autour du cadre au moment du déclenchement, tiens constamment l’appareil dans ma main, ne me fais pas entendre au moment important,... bref, le moment de l’achat semble se rapprocher. Merci quand-même !

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  • Leica M9, compléments au test du magazine 23 décembre 2009 14:38, par Gabriel Roche-Tamic

    "Matériel au combien plus discret, plus léger (50% dans mes configurations habituelles), et surtout plus conforme à l’approche : j’anticipe, pre-mise au point, voir autour du cadre au moment du déclenchement, tiens constamment l’appareil dans ma main, ne me fais pas entendre au moment important,... "

    Je reprendrais les arguments que Bruno développent. J’ai attendu ce boitier depuis 10 ans, date à laquelle je suis passé au numérique réflex. Je n’ai jamais pu m’habituer à son encombrement, l’agressivité qu’il dégage par son volume qui masque entièrement mon visage. Avec le boitier M je cadre d"in oeil, je communique de l’autre. Bruno si tu veux essayer dans des conditions particulières le M9 fais moi signe. Merci

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    • Leica M9, compléments au test du magazine 13 janvier 2010 08:21

      Merci Gabriel, c’est très gentil de me proposer ça ! Je ne manquerai pas de te contacter la prochaine fois que je ferai un saut à Paris (j’habite près de Nice).
      J’ai failli acheter un M9 ces jours-ci : un gris acier "comme neuf jamais servi".
      2 choses m’ont finalement fait renoncer : pas d’essai possible + mon projet en Inde avec le 5D Mark2 et les fixes Zeiss avance bien comme ça. Malgré nos échanges précis, le vendeur du "gris acier" m’a simplement envoyé sa facture Petites Annonces ebay sans tenir compte de ma demande de test et de remise en mains propres. Alors, malgré le prix très attrayant (3700 euros après légère négo), j’ai quand-même renoncé. J’ai par ailleurs posté un message sur le blog de PhotosMax (http://photosmax.blogs.com/)sous le pseudo de "bigfatbrunzie" où j’étale brillamment mes états d’âme réflex / télémètre !
      Plus sérieusement, j’y décrit ma démarche avec mon équipement actuel. Hormis le poids, je suis finalement très satisfait du potentiel énorme de ce boitier. Les Zeiss à mise au point manuelle sont un très gros plus ! Mais quand je voudrais de nouveau gagner en discrétion et en mobilité (le poids), mes objectifs Leica reprendront sans-doute du service. A suivre donc, et encore merci de ta gentille proposition. Bruno

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      • Leica M9, compléments au test du magazine 10 décembre 2010 23:55, par RP

        Etrange. Une annonce a été postée sur eBay annonces France ces jours-ci, idem, Leica M9 gris sans optique (déjà vendue). Le soi-disant vendeur alsacien a très mal pris que je lui demande plus de détails et a envoyé sa facture eBay avec règlement via transfert bancaire à.... Saragosse ! Il était en déplacement trois semaines mais sa femme s’occuperait de l’envoi (avec diverses fautes de français dans le texte). En insistant, on apprend que ce Leica a été acheté en Allemagne en mars 2010, mais aucun no de série communiqué.... et le vendeur dit qu’on lui fait perdre son temps, et qu’il est sérieux.

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        • Leica M9, compléments au test du magazine 12 février 2011 16:22, par Chronowizard

          Tiens, tiens, le vendeur ne serait-il pas un certain Claus Popens ?

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      • Leica M9, compléments au test du magazine 29 octobre 2011 11:53

        Oups ! je lis avec un immense retard votre mail et ne puis que dire :vous avez échappé à une belle arnaque ! 3700 € ? lol.... et puis l’essai pas possible ? et puis sûrement un paiement en virement bancaire....soyez un peu plus méfiant ou...moins naïf, svp ! Et en fin octobre 2011, ça continue ! Ebay petites annonces et Leboncoin ! MEFIANCE !

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  • Leica M9, compléments au test du magazine 10 juin 2011 18:16, par Françoise C

    Salut Bruno, c’est drôle en lisant je pensais que c’était toi ! je n’ai vu ton nom qu’après. Tu l’as acheté finalement ? tu as avancé à P. ? j’hésites aussi à l’acheter j’aimerais bien ton opinion ( suis toujours sur FB). Bises Françoise

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• Leica M9, compléments au test du magazine 24 décembre 2009 11:10, par Fabien Penso

  Comme le message précédent, ce qui me bloque sur ce boitierm c’est son prix. Le rapport qualité/prix est très fort, surtout sans le verre saphir qui était présent sur le m8.2 (question de coût mais quand même...).

  J’attends plus de tests de terrain de la part de PJ. Mais si vous êtes sur Paris je veux bien vous croiser pour en discuter.

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• Leica M9, compléments au test du magazine 31 décembre 2009 09:03, par jpb

  Je ne comprends pas : sortir un M9 aussi médiocre dans les iso élevés me laisse pantois...
  Il aurait dû être l’appareil typique du reportage en basse lumière... c’est raté ! Toutes proportions gardées, le Leica X1 avec capteur APS est meilleur sur ce plan !
  Par ailleurs, pourquoi un écran aussi peu défini ? Pourquoi ne pas avoir prévu une visée liveview qui aurait permis de contrôler le cadrage aléatoire pour certaines (excellentes)optiques par-delà les limites du viseur...
  J’ai l’impression que Leica vit sur sa réputation... C’est vraiment dommage !

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  • Leica M9, compléments au test du magazine 18 mars 2010 12:19, par vlc

    Il est vrai que le M9 présente un certains points que je trouve moi aussi gênants quant à l’utilisation régulière de ce boîtier. L’exemple typique du manque d’une visée "liveview" est bien réel, surtout pour les porteurs de lunettes comme moi, car regarder à travers le petit viseur n’est vraiment pas génial !
    Le fait que l’écran n’est pas bien défini me dérange peu, car quand on prend vraiment des photos, on s’en moque un peu, du moment que l’on sait qu’elle est réussie, par ailleurs , ce n’est pas sur ces écrans LCD aussi grands soient-ils, ils ne permettent jamais d’apprécier ses images comme sur un moniteur d’un PC ou Mac. Ce qui est de loin, d’après moi, c’est le rendu de couleur que génère ce capteur. Il est vrai que la plupart des gens sont contents de ce qui sorti de chez Leica, quant à moi, j’aime bien les couleurs saturées, et avec du punch... et là franchement, Leica est bien loin des compact comme Canon ou Nikon... ?!
    Et je ne peux même pas corriger comme certains compacts de chez Canon (qui coût dans les 400€), qui vous donne le possiblilité d’augmenter un peu du magenta ou ambre de quelque note... même pas !! Quant à la prise de vue dans les endroits très sombres, il n’y a pas de problème, Leica s’en sort très bien, bien sûr il faut accepter avoir un peu plus de bruits, mais avec le nouveau firmware 1.116 (sorti tout récemment), Leica a un peu amélioré avec 2500 ISO, mais j’aurais aimé que Leica aille un peu plus sur ce point.
    Celà dit, quel bonheur de pouvoir l’utiliser tous les jours sans casser son épaule ou son cou et quelle discrétion...

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    • Leica M9, compléments au test du magazine 9 avril 2010 23:45, par Alain

      Euh... Moi j’ai un M8 (payé 2000€) et un 5D et je trouve les résultats du M8 bien meilleurs que ceux du 5D : rendu de couleur, micro-contraste, piqué, bokeh, etc... Les photos sont spectaculaires (bon, je n’ai pas eu l’occasion de tester les zeiss sur le 5D non plus). C’est ce qui me retient de passer au M9 : Le M8 est remarquable (et de toute façon je n’ai pas les sous). J’attendrai le M10, qui sera plus compact, avec une batterie plus endurante, une mise au point télémétrique améliorée, etc :-). Quant au liveview, c’est tout simplement impossible avec un capteur CCD comme celui di M8/M9. C’est un choix, mais qui ne se fait pas au détriment de la qualité, loin de là.
      Quand aux haut iso, le M8 se comporte désormais très bien à 1250 en DNG avec Aperture 3, j’imagine donc que le M9 fera mieux...

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      • Leica M9, compléments au test du magazine 28 juin 2010 20:43

        Un petit rappel. Quand on travaillait en argentique on ne dépassait pas le 400 asa pour obtenir des agrandissements fins.
        Donc le M9 est très bon dans ce domaine.

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        • Leica M9, compléments au test du magazine 30 août 2010 01:34

          Faux. On (je et bien d’autres) travaillait à 1000 asa avec de la Tri-X développée dans des révélateurs spéciaux, Emofin, Diafine, qui donnaient d’excellents résultats... avant la chute brutale de qualité des pellicules.

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          • Leica M9, compléments au test du magazine 30 août 2010 14:06, par RémiN

            Bonjour,
            Je reviens de trois semaines au Canada et aux Etats-Unis avec un M9 reçus fin juillet 2010 et je ne suis qu’un modeste amateur. Il est vrais que comparé aux Nikon ou autre Canon cet appareil semble d’un autre temps. Mais comparé au M4-2, M6 ou M7 que j’utilisais avant, je vis une nouvelle expérience. La maîtrise de la chaîne de traitement est un pas significatif (couple M9 - Lightroom) en matière de souplesse. Le rendu des images est irréprochable à mon sens, les couleurs me conviennent parfaitement et si je ne suis pas totalement satisfait, lightroom est là (en DNG naturellement).
            Certe il est un petit peu plus bruyant, mais comparé au M8, rien à voir. Certes il est un peu plus épais mais cela ne m’a pas dérangé. On reproche l’écran, oui, mais il ne me sert qu’à voir que la prise de vue est correcte. Seul, les voir sur mon Eizo me permet de juger réellement. Du temps du négatif... Effectivement le bruit monte assez vite, mais on arrive à faire du "sans bougé" à des vitesses assez basses et je n’ai jamais eu l’idée de comparer mes "M" avec les reflex (j’ai un R9 et ps j’adorerais un R10). Et j’adore le grain en N&B...
            Les reproches que je ferai sont plutôt ceux-ci. Le cuir du M8 comprenait des "boursouflures" qui contribuaient à la prise en main. Celles-ci n’existent plus sur la version M9, à tel point que je les ai inversée. Je trouve la bague des vitesses un peu "plastique" et je regrette vivement le petit écran du M8 indiquant le nombre de vue restante et la charge de la batterie. Je confirme qu’il est indispensable d’avoir deux ou trois batteries si on veux être tranquille.
            Mais pour le reste je reviens de mon voyage totalement satisfait avec un instrument à la hauteur de ce que j’en attendait. Mais effectivement je suis parti dans l’idée que pour moi, dorénavant, la photo c’est un couple Appareil et logiciel de traitement (ici lightroom).

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            • Leica M9, compléments au test du magazine 4 janvier 2011 18:55, par victoire

              j’ai eu la chance d’utiliser un M.8.2 et un 5D2. Franchement, le M8 était attachant et j’ai trouvé la visée télémétrique bien plus simple qu’on ne le dit. D’ailleurs les M sont des appareils simples fait pour des photographes pas pour des techniciens. La simplicité est un atout majeur. Par contre, le prix pour la qualité des photos est totalement délirant. A acheter d’occasion car à la revente on perd peur vu le "mythe". Mais neuf.... on peut boire le bouillon. Un appareil simple mais malheureusement beaucoup de "snobs" qui s’en équipent et qui disent "wouah" quelles photos y fait mon M. En fait, quand on se ballade sur certains sites photos comme CI on est étonné de l’indigence de la plupart des photos produites au M....Assez affligeant, désolé d’être dur.. Quand on fait un tour dans la gallerie d’un 5D2 c’est vraiment autre chose. Désolé de parelr de "résultats" mais on fait de la photo aussi pour ça. Le fameux bokeh est lié à des objos à plus de 2000 euros (plus 5500 le M9...). Avec un 5D2 et quelques fixes on fera beaucoup beaucoup mieux. Idem avec un D700. Alors oui, c’est "moins voyant" mais n’exagérons rien. On ne passe pas d’hypervoyant à invisible. C’est faux. Et c’est très exclusif. J’ai revendu mon M8 et j’avoue qu’il ne m’a pas manqué... Quelles photos me sont aujourd’hui interdites par cette revente ? Aucune. En revanche, si j’avais revendu mon reflex j’aurais été bien embêté...

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              • Leica M9, compléments au test du magazine 30 janvier 2011 18:37, par cameleon

                et oui beaucoup de snobs utilise le Leica pour faire des photos d’une banalité effrayante.
                Néanmoins le télémétre c’est sympa.et des grands noms de la photographie l’utilisent.
                D’autre-part j’ai un copain photographe pro qui a fait des photos superbes avec un 5D mII Canon.
                Discret le Leica pas plus qu’un reflex, c’est l’approche du sujet qui est importante ; Cartier bresson disait ne pas faire de vague.......alors reflex ou télémétrique c’est égale.
                De plus sur fond de crise il est bon de revoir le prix d’un plein format télémétrique j’ai un leica M7 j’attends avec impatience que Zeiss Ikon ou Voigtanlander sortent un télémétrique à 2000 euros. Leica M9 trop cher pour moi et puis pour le prix il a des défauts, capteur trop petit revétement moyen, haute sensibilité moyenne, manque une visée directe sur l’écran.......et j’en passe

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                • Leica M9, compléments au test du magazine 1er février 2011 01:15, par Jo

                  Comme beaucoup de "geek" se rabattrons sur le 5D parce que c’est gros et plein de boutons... Dire que le 24x36 était à la base un format fait pour miniaturiser les appareils, quand le "full frame" numérique se résume a des appareils énorme. Je fais la gueule quand je vois mon OM-1. Alors rien que pour ça, je suis content qu’il existe ce M9, et j’espère que d’autre suivront sur ce créneau, parce que les 5000 euros je ne les ais pas. En attendant, dans ma poche il y a un contax T2. Même pas d’écran derrière, très peu de boutons, mais une optique solide qui tient le choc sur de grands agrandissements.

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              • Leica M9, compléments au test du magazine 28 août 2011 01:16, par razgoul

                Désolé mais ce que vous dites est parfaitement indigent, vous affirmez de façon péremptoire qu’on fait de meilleures photos au 5D2 qu’au M. Vous feriez bien de consulter les décennies de photos faites au Leica dont le M8 n’est juste qu’un prolongement pour mesurer la bêtise de vos propos. Les boîtiers Canon changent constamment, vous rappelez-vous du Canon F1 et de son système ? abandonné du jour au lendemain, alors que Leica a juste fait évoluer ses boîtiers au fil des ans. Il est vrai qu’aujourd’hui avec les reflex ultra sophistiqués il est difficile de louper une photo au sens technique du terme, mais est-ce pour cela qu’on fait des photos plus réussies artistiquement ?

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        • Leica M9, compléments au test du magazine 22 décembre 2011 22:25

          trés vrais !

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    • Leica M9, compléments au test du magazine 4 février 2011 20:20, par cameleon

      Pour les porteurs de lunettes c’est simple il faut acheter un correcteur que l’on laisse à demeure, pour les photos plus saturées il y a photoshop pour la haute sensibilité je souris au temps de l’argentique en couleur passé 400 asa c’était très moyen.
      l’appareil idéal n’existe pas. le gros problème du M9 il est trop cher pour beaucoup de photographes.

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• Leica M9, compléments au test du magazine 3 février 2011 18:47, par Phil2x

  Personnellement, j’ai acheté, en 2001, un M7 argentique avec 2 Summicron’s (le 35 ASPH et le 50) et l’Elmarit 90. Depuis 2 ans, comme les M8 et M8.2 n’étaient pas FF, je suis passé au Sony A900 avec un 50/1,4 et un Zeiss Planar 85/1,4 complété aujourd’hui par un CZ Distagon 24/2. Inutile de dire que mes clichés M7 numérisés sur Nikon Coolscan V ED sont très en deça des RAW Sony FF développés dans DxO. J’aimerais beaucoup redonner vie à mes optiques Leica-M et les faire coder pour les utiliser sur un futur M10 par exemple car, franchement, ce M9 à 5500 € (gloups quand même) est insuffisant. Pour la qualité d’image, les M argentiques étaient au top et ce n’est pas le cas de ce M9, battu à plat de coutures par les reflex FF Canon, Nikon et Sony dont les seuls inconvénients sont, par comparaison avec le télémétrique, le poids et l’encombrement.

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  • Leica M9, compléments au test du magazine 14 décembre 2011 07:58, par Bigfatbrunzie

    Deux années plus tard, me revoici ! :) Je n’ai toujours pas acheté de M9, mais je livre quand-même mon grain de sel. Techniquement, presque tout est au top aujourd’hui avec le M9, et la comparaison avec les reflex n’épuise pas le sujet. Oui les reflex font mieux en faible lumière (voir ma série indienne au 5DM2 et au 550D : http://www.fineartitalia.com/index....), et le prix est beaucoup plus bas. Mais les points clés sont ailleurs. Si on sait faire et qu’on aime la visée télémétrique, l’absence de vibrations au déclenchement, le rendu des optiques Leica, et le relativement faible encombrement, alors il n’y a que le M9 aujourd’hui. Donc le point clé n’est pas dans la technique à proprement parler, mais dans la manière de voir et de photographier. La visée télémétrique, la discrétion de l’engin, l’écran spartiate, les focales fixes induisent une attitude plus sereine, plus réfléchie. Plus d’anticipation, plus la prévisualisation de ce que l’on veut obtenir en tête, et moins d’anxiété fébrile à vérifier ce que l’on vient de shooter. Donc plus une attitude d’auteur que de capteur ! :) J’utilise en parallèle de mes reflex un Sigma DP1s, et je livre quelques mots là-dessus. Tout ce qui est a base de capteur Foveon ne parvient pas à passer la barre des réactions de type : lenteur insupportable / très peu de mégapixiels finalement / pas à la hauteur par rapport aux reflex d’aujourd’hui. J’en suis à mon quatrième DP1 !! Car les trois premiers se sont vus renvoyés et revendus assez vite : "Pas possible cette lenteur", "Peut pas faire mes photos de mouvement la nuit avec ça",... Et maintenant, avec ce quatrième j’ai changé d’attitude. J’aime tellement le rendu que l’on obtient en RAW prétraité avec Sigma Photo Pro puis Lightroom... que j’ai décidé de m’en servir comme d’un argentique (mais avec les atouts du numérique), d’une chambre ultra portable. Et je l’adore. Et les images qui en sortent me promettent de jolis lendemains. Et là aussi, ce qui change, c’est l’esthétique du rendu, et l’attitude que l’on développe grâce et à cause de certains archaïsmes techniques. Donc, et pour conclure, si l’on souhaite voyager relativement léger, et surtout penser sa photo puis viser juste pour cadrer, déclencher discrètement et sans vibrations puis se contenter d’avoir engrangé cette image virtuelle en RAW (DNG) à développer plus tard, alors il n’y a que nos amis de chez Leica qui peuvent nous aider dans une visée télémétrique. Dommage, effectivement qu’ils aient choisi de donner tant de poids à la marque plutôt qu’à l’outil. Sinon j’en aurais un depuis longtemps. J’aime plus faire des photos que de me balader avec sept SMIC autour de mon cou. Pour l’heure, je vais essayer de faire de belles images avec mes Canon et leurs Zeiss, et mon DP1s n’a pas fini de me surprendre...

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    • Leica M9, compléments au test du magazine 1er janvier 16:18, par Philippe78

      J’aime beaucoup cette façon de voir les choses...
      Je pense au M9 pour faire du photo-reportage. En ce moment, j’ai un M7 et un Nikon D300s, je ne sais pas quand changer le Nikon pour un M9. Je vais aller au carnaval de Venise édition 2012 et je me dis que je vais davantage utiliser le M7 que le Nikon. Avec le reflex numérique, j’ai tendance à shooter en rafale et à zieuter ce que je viens de prendre, tandis qu’avec le M, je pense ma photo et puis je passe à la suivante, concentré davantage sur l’événement que sur la photo qui vient d’être faite.
      Si je me paye un M9, ça sera pour l’utiliser comme un M7, sans regarder ce que j’ai fait, et donc peu importe que son écran soit moins bien que ceux des compacts. La photo est faite quand on a déclenché, pas moyen de recommencer le temps fort qui vient de passer. Et puis si elle n’est pas bien nette, la photo, ce n’est pas grave, Cartier-Bresson critiquait ceux qui sont obsédés par la netteté. Et quand au débat M vs reflex, pour ma part, je suis calme et zen avec un M et speedé avec un Nikon.
      A force de lire les commentaires sur le M9, je me dis que l’année prochaine, je vais m’en payer un. Peut-être le M9-P qui vient de sortir.
      Le M, c’est un mode de vie, un peu comme le Zippo, la guitare Fender et les Harley-Davidson.

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      • Leica M9, compléments au test du magazine 28 janvier 15:33, par francoispat

        je suis daccord, celà fait plus de 30 ansque je photographie, de préference au leica, j’adore le M3, je l’ai beaucoup utilisé.
        Le numérique est arrivé avec ses gros sabots et j’ai revendu tout mes leica argentique, enfin mon M3 et Mon M6.
        J’ai acheté un reflex numérique et je ne m’y suis pas retrouvé, viseur lamentable par rapport aux vieux argentiques telle que le leicaflex et autres antiquités.
        finalement après moulte errance j’ai craqué pour le m8 à sa sortie.
        J’avais heureusement gardé mon summicron 35mm asph. mon elmarit 28mm et le summicron 50 of course.
        L’objet me plaisait, mais la vision que l’on à à travers le numérique est pour ma part axée sur la couleur alors que je ne faisait que du noir et blanc.
        Le labo et son coté zen à été remplacé par photoshop.
        Tout un autre apprentissage et une autre vision de la photo, petite retouche par ci, j’enlève un petit truc par là, je fais de la photo moderne.
        l’image ce doit d’étre parfaite, lèchée, je sature, je désature etc...
        Mais difficile de conserver de l’àme dans la photographie actuelle.
        Nous sommes saturés d’images parfaites réalisées non plus par des photoraphes mais par des techniciens.
        J’ai craqué à nouveau et me sui acheté un appareil avec lequel je pense en noir et blanc, ou je vais à l’essentiel, avec lequel je suis obligé de penser mon image.
        Bref j’ai racheté un m4. Je pars dans trois jours pour le srilanka et j’èspère retrouver rapidement le feeling et la magie de l’utilisation de la trix, la réaction de la lumière sur les cristaux de bromure d’argent est pour moi magique, je ne tombe pas dans le zone systeme et j’apprécie les effets éventuels d’une exposition qui ne serait pas au top.
        Je ne pense pas retourné au labo pour le tirage mais je compte scanner avec mon nikon cool scan et imprimer avec mon imprimante epson, les résultats sont bluffant.
        Je pensais aussi au M9 mais vu le prix et la dépréciation rapide de ces boitiers(mon M8 payé 4500 euros n’en vaut plus 1000 en occase voir ebay)
        Je ne suis pas sur que l’investissement soit rentable quand on voit que les vieux boitiers argentiques conservent une valeur certaine.Bref j’attendrai que le M 9 se trouve en occasion à un prix abordable.
        Sur que j’emmène mes deux boitiers, le M8 et le M4 avec moi, mais avec deux visions différentes de la photographie
        Voilà, je vous fait part d’une reflexion personelle, et bonnes photos à tous et puisque c’est de celà qu’il s’agit.
        Patrick François

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